量子世界

——李盛平谈胡耀邦 　　　　郑士波 李盛平，1949年9月生于北京，籍贯河北。著有《各国政府制度》、《西方文官系统》、《人事管理学》等著作，主持大型丛书《二十世纪文库》，主编《中国政治体制改革研究丛书》、《现代文化丛书》等。近年来主要从事胡耀邦研究、国史研究。编纂有《胡耀邦思想年谱》（上下卷）、《胡耀邦年谱资料长编》（上下卷）。 采访李盛平是在一个阳光明媚的下午。因为刚刚搬家，办公室随意散落着书和资料，他抱歉说有些凌乱，不要介意。之前约他采访的时候，感觉他言语不多，有些冷。见面之前，脑海里不时想象他的模样：胸有城府的官员，还是旷达不拘的学者？见面时，他怕我们找不到地方，特意叫人带我们上楼。简单寒暄之后，他聊起了他的研究，随意而家常，像多年没有谋面的朋友。在他办公室的墙上，挂着两张照片，其中一张是胡耀邦，在很多年之后的今天来看，还觉得是一位很亲切的伟人。 研究胡耀邦是一种生活方式 　　学习博览：您怎么开始研究胡耀邦的？ 　　李盛平：我关注30年以来的思想解放历程，改革过程，它们的起点和过程绕不过耀邦。我实际上是在做国史研究，主要是80年代史。至于90年代、新世纪怎么样？这些，在我内心死掉了。你的追求不能完全是消费主义，只关注物质的生活，这不是你最终的追求，还应该有一个精神的追求。在世俗化的过程中，还要有终极关怀，得有所信仰。 　　研究耀邦，对我来说，既是做学问，也是一种生活方式。 　　学习博览：研究胡耀邦对我们意义何在? 　　李盛平：研究他的思想，对中国当下非常有价值。比如说改革为了什么？耀邦讲我们的改革就是为人民。比方说现在讲“以人为本”，耀邦就讲与人为善等，做事情要从人民出发等等。“人民高于一切”是我对他的精神进行的提炼。 　　他的思想对中国新世纪的发展具有非常深刻的指导意义。今后的中国是融入主流，还是硬扛着传统社会主义大旗？完全靠西方的思想，恐怕和中国的现状不能结合；毛泽东的思想，能解决民主革命时期或社会主义建设初期的一些问题，可它无法把中国送入现代世界。我们希望“软着陆”地融入主流社会。不然的话，可能突然哪一天带来整个社会的崩溃，那损失对我们中华民族来说就太大了。 　　另外还有一点就是耀邦的人品。为什么到现在还有这么多人怀念他？因为在一个腐败的世道里面，作为一个领导人，他为人廉洁，反对腐败，在党内是非常有名的。在今天，人们已不企望领导人有什么宏韬伟略，只要求他...