沈志华:从中朝关系史的角度看萨德问题
朝鲜主动发动战争的可能性也不大。为什么?很简单的一个道理。这美国人就等着你干呢!美国人的武力是完全没有问题的。他如果要打击朝鲜就必须站在一个道德制高点上。有理,让全世界谁都说不出什么来。所以你说这点他金家不明白? 他当然明白。他动手那天就是他灭亡之日。美国就等着你呢,你发动战争,美国可能付出一些代价让世界知道,战争是谁发动的,然后翻过手就灭了他。所以我想战争的可能性是不大的。那么就是和平统一,而且是以韩国为主导的和平统一。我个人觉得这应该是个比较好的出路,也应该是中国持有的立场。
为什么这样?一个问题,朝鲜半岛统一对中国到底是有利还是不利?过去有一种说法,一直说不能让朝鲜半岛统一,因为朝鲜半岛统一是对中国有威胁的。我就很不理解说这些话的人。第一,你一天到晚嚷嚷着要统一祖国,你就不让人家统一,凭什么啊?你统一就一套理论,怎么统一,应该统一,到了朝鲜半岛你就换啦。就算是对中国不利,你也不能只站在中国的角度来看这个问题。这是原则问题,就像咱们处理海洋问题,黄海和南海,你不能持有一个统一的原则,你将来会自相矛盾。另外,真的朝鲜半岛统一就对会中国造成威胁吗?不会的。领土问题都是无稽之谈,我就特别反对那些东北工程当时搞的,完全是胡闹。韩国是不是有人提出来渤海国问题和高句丽问题,是有。但是,他不是学术界的正宗的派系,就是学术圈以外的一批右翼的人在鼓噪,你理他干嘛啊,根本用不着你管他。我们这中央下一文件,来一东北工程,恨不得全国力量都弄进来,一下研究高句丽的全国好几百人上千人,不就为瓜分国家那点钱吗。那造成什么结果呢?造成整个韩国觉得中国就拿这个事欺负人。反过来看,我们中国十亿人里网民说错误话的少吗?今天收回这个,明天收回那个,什么外蒙古是我们的,一百五十万平方公里收回来,这痴人说梦的事有的是啊,人家苏联搞过一百五十万平方公里工程啦?所以咱们应该动动脑子,边界是没有问题的,个别的调整是可能的。中国许多网民这个民族主义情绪是完全没必要的,完全是错误的。你跟蒙古是签了国际条约的,那是经过公投的,你想收回来就收回来啊,那是不可能的。为什么人家这么怕你啊,不就是这原因吗,还让修铁路,修着修着修你们家去了。你说普京嚷嚷半天开发远东,为什么不敢利用东北的资源,劳动力、技术、设备,很大一个问题就是这个领土问题。1954年,赫鲁晓夫来的时候,他就提过这事,那时赫鲁晓夫给了中国很多援助,又是钱、又是设备,还主动归还了旅顺口。毛主席也是很感激他,说赫鲁晓夫同志你看你们需要什么,我们也应该帮你们,赫鲁晓夫说我们就是缺点劳动力,毛说好那没问题,我现在给你派一百万人过去。赫鲁晓夫没管过外交,你想他刚上来,他原来在乌克兰管农业,后来到了莫斯科市委书记,所以他不知道这里面利害关系,马上就答应啦,说好啊,毛主席咱俩说定啦。一回国,人家外交部就说,不能这样,这原来远东就是中国的,他再来一百万人,在这儿生儿育女,这不就拿回去了吗?后来这事就搁下了,一百万人改成十万人,最后就去了不到一万人,后来就不了了之了。这很敏感的。我说这的意思就是边界是不可能改变的。韩国如果有头脑的话他也不会提出边界要求,作为一个政府,作为一个宪政的政府,怎么可能,就是老百姓不懂的这个道理,政府是懂得的,这不是问题。第二,就是难民的问题。这个问题中国已经经历过好几次了,我想它也是个技术问题,不难解决。从这个九一八事变到二战,从日本占领东北,到打败日本解放东北,到朝鲜战争前后,再到五八年大跃进,中朝之间的移民来来回回走动已经是很平常的事了,没有什么大不了的。所以那些认为统一了会对我们中国不利是没有什么道理的,杞人忧天。
关键是,以韩国为主体实现统一会不会对中国造成威胁呢?我们前面的分析对韩国的定位,他是一个潜在的朋友,如果定位正确的话,我觉得他的统一只会对中国有好处,而且受益最大的就是东北。东北为什么发展不起来?主观上说领导干部的观念有问题,那怎么沿海其他省市都这么发达,东北老是这样,很多都是他观念有问题,但这是一方面,我也不是指责他们,我们就是客观的分析。我说的是从经济发展战略上讲,朝鲜就像中国喉咙里一块骨头在这堵着,一旦朝鲜半岛打通了,是个什么结果?东北这盘棋就全活了,从经济上,一下四通发达,港口也起来了,交通运输物流。现在韩国就绕着东北,本来东北离他最近,应该最受益的,是谁耽误了东北?就是朝鲜。所以打通了这个通道,朝鲜半岛统一对中国只有好处,特别是对东北。这是一个问题,就是朝鲜半岛统一的问题,我觉得没有什么过多值得顾虑的。
应该顾虑的,是第二个问题,要费脑筋的应该是和美国的关系。这中美关系呢,其实,它的一个转折点就是六四,就是八九年这个事,在此之前,中美关系非常好,那是真正的战略互信。但是,八九以后,就出现了一个比较大的问题,美国不再相信中国了。所以,为什么中韩建交,中国也要推动,其实中国也是要把韩国作为一个突破口。因为第二轮对中国的封锁,所以从那以后,中美关系就开始走下坡。不稳定,虽然后来又恢复,又搞一些合作,但是总是磕磕碰碰的,就是没有再回到原来的那个高度,那个起点。随着中国的逐渐发展,实力膨胀,美国的这种防范的心理,也是越来越强烈。那么这出了个问题,中美这种纠纷也好,或者是这种纠葛,怎么解?能不能解?在什么层面上,中国应该跟美国,达成一种默契和共识。我有一个想法,我是学历史的,我提个什么想法呢,就是“重回雅尔塔”。

雅尔塔体系,同学们是不是都了解啊?就是二战结束的时候,召开这个雅尔塔会议,美国,英国,苏联,大国领袖在那里为确定一个战后国际秩序而召开的一个会议,制订了许多文件。简单地说,特别是它的原则,就是把世界划分成四大块。美国管北美,中国管亚洲,苏联管东欧,英国、法国管西欧。然后,五个常任理事国,在联合国,执行大国一致的原则,凡世界上大事,这五个国家必须一致同意才能执行,才能通过。然后,每个国家,管好你分内的事,亚洲出事找中国,美洲出事找美国,东欧出事找苏联,各自负起责任,这个世界就安宁了。同时,不越界干涉,亚洲发生了事,用不着美国管。这个结构,我个人认为,不公平,但是很现实。说到现在这个时候了,为什么还要让大国搞划分世界范围啊?因为你不这样做,这个世界就不得安宁。特别是有了核武器这个因素,所以这个大国一致的原则和这个核不扩散,是勾连在一起的。你说要是全世界各国,咱们在座的每位手里有颗原子弹,你说这世界还了得吗?所以核不扩散这是有道理的,小国搞原子弹不安全。雅尔塔体系的构建,虽然很快就被破解了,因为冷战的兴起,就把这个结构给打破了。但是我个人认为,罗斯福和斯大林他们一致达成了这种构想,是有它的历史合理性的。现在我们是不是应该重新考虑一下?再开一次雅尔塔会议,再构建一个大国划分势力范围,各自负起责任。那如果是这样,中国、美国、俄国和欧洲,达成一个共识,剩下的就是划线的问题。原来,按着雅尔塔协议,台湾和朝鲜半岛就不在美国的防御线内,那跟美国没关系(那是我们家的事,我们自己管),包括台湾,1950年1月5日,杜鲁门发表声明,明确讲了,台湾不在美国的势力范围内,台湾是中国的内政。国务卿艾奇逊也讲,朝鲜半岛不在美国的防御线之内。这是美国人自己说的,我们还回到原点上。包括南海,跟美国没关系,但是双方要是谈好了,包括公海航行什么的,这些都得谈好。但是是谁的势力范围,就是谁的责任,如果说1945年,中国没有能力负起这个责任,但是我觉得现在,完全有这个能力了。有没有这种可能性呢?我觉得现在的机会是有的。你看,美国这个新总统是非常务实的,是讲实际利益的。俄国现在对东北亚心有余力不足,安倍家里着火了,韩国的左翼党派很可能当政,机会不错。但是技术上是不是能把握的好,这个我还不太敢说,中国这个外交技巧,比起美国和英国,还差得比较远,这个咱也不能不承认。
说到这了,我就要再强调一句,同学们都是学外语的,但是外语只是一个工具,除了专门研究语言,外语是做好各行各业的工具。你们将来有人要搞外事,外交,外贸,那就不是只学好外语就行了。新中国的外交官是两代人,革命的一代和翻译的一代,这两代人都不是职业外交家。不是说他们人不好,是说这个外交官的构成,那时的环境造成的。你是外交家,你当然应该懂外语了,但是革命刚成功,懂外语的这些外交官都不可信,不是反革命,就是投机分子,就是英美训练回来的,信不过别人,自己又没有,那当然就是革命家来了。所以你看我们驻各国大使,都是将军,一个字看不懂,一句话听不懂,但是他们有革命经验,至少是搞过情报的。文化大革命,是个断层,文化大革命以后,上来的外交官,基本上一色的外语翻译出身,就原来给领导当翻译的,现在领导退休了,他们当大使了,当外交官了。他们的缺陷呢,就是缺乏革命经验,知识结构有问题,他外语非常好,能听懂别人的话,但是别人听不懂他的。不是语言听不懂,就是你说的话,你的历史知识,你对外交技巧的掌握,你对国家政策的分析,法律的了解,各个方面,都欠缺。所以中国下一代的外交官,都处在你们当中,包括你们外国语大学,还有外交学院。外语当然很重要,但这是最低要求,最起码的。如果真的想当好中华人民共和国的外交官,需要学历史、法律、国际关系。国家的大政方针确定下了,如何落实,如何执行,那就需要外交技巧,外交智慧了,这就是职业外交家责任了。
说到我们学者的责任,就是要对基础的东西,对历史,对法律,对国际政治,做好深入的研究,把我们的研究成果报给国家。这也是很重要的,学者研究,就要尊重学术规范,不能掉以轻心。我再给你举个例子,我们有一位南海问题专家写了一本书说:1952年日本出版的地图上,就将南海划给中国了,标了中华人民共和国的字样,而且这个地图是日本外相推荐给全国的,证明这是官方的立场。这个情况对中国在南海问题上的说法很有说服力、很重要。外交部发言人,各报纸上都这么讲,我们还要把这本书翻译成日文,好好教育一下日本人。翻译这本书的学者是我们周边研究团队的,他立刻给我写了封信,他说至少要将那个地图找出来啊,没有原地图怎么敢这么说呢。于是找来找去,找到1952年的那张地图,但在南海的地方没有标记中华人民共和国的字样。他觉得很奇怪,这个东西无法造假,学者疏忽的可能性比较大,他分析有可能在别的地图上,所以他就翻来覆去,把所有有关南海的日本地图都找出来了,最后发现,在1957年的地图上,标着中华人民共和国,但是1957年的地图呢,他是1952年地图的改版,加上了中华人民共和国的字样,中文,英文,但是这个已经不是1952年外相推荐的那张地图了,这里面是有很大差别的。这就是我们学者的工作疏忽,没有认真地核对,核查原地图,这要是翻译成日文,传出去,中国可太丢人了,外交上会多么被动!日本人最善于抠细节,很精明。你本来以为抓住人家一个把柄,结果反而给人家送一条枪去。所以我的意思呢,作为一个学者,考虑问题都要非常细致,全面,以免因为我们自己的行为给国家利益带来损害。
好了,关于中朝关系就讲这些吧。关于朝鲜半岛问题,我是把我想了很长时间的一些想法说出来与大家交流,未必对。我是从历史的角度看问题,研究结果告诉我,朝鲜已经不是盟友了,而韩国已经化敌为友了。可能有些东西我也想回去给上面写个报告,听不听是他们的事,讲不讲是我们的责任。反正我是特别着急,照这样下去,中国处理朝鲜半岛问题会越来越被动。如果我们定位定好了,大势看清楚了,敌我友分明白了,政策的制定就比较清楚了,至于制定那些具体的方针措施,我想中国人有的是方法。比如萨德这个问题,闹到现在你怎么转换,双方都要找台阶下。咱们现在是把怨气撒到韩国头上,撒到韩国人民头上,撒到韩国公司头上,错了!你就应该说,这个错误的决定,都是朴槿惠干的,所以她的下台是应该的!现在韩国总统大选,文在寅可能上台,他也可以把责任推给前任政府,可以这个事交给国会讨论,他退到后面,如果民主党控制了国会的多数,要是国会不通过,他也不得罪美国人。无论如何,韩国人有韩国人的智慧,中国人有中国人的智慧。只要有准确的定位,分清敌友,至于执行这些方针政策的具体办法与措施,我想国家的职能部门会有很多考虑。总之,我们学者给中央提供的应该是有学术基础的、有战略性考虑的建议与意见。

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